Цікаве фото, два "перемінника" поряд на одній станції

Та да, беремо до уваги те що ми удвох цю красу бахнули)))

Як зараз з грузовими по Лозовій?

Цитата (Борис Швец, 24.02.2024 14:00):
>перемінника
 
Якщо українською - то краще сказати змінника, так як струм змінний.

Так молодь зараз поголовно фашистською розмовляє, і соцмережі нею ж веде. "Какая разніца" нажаль досі актуальна і серед деяких моїх друзів...

Ну, по-перше, розмовляти тією чи іншою мовою - особиста справа кожного, плюс ст. 10 КУ. По-друге, заборона російської мови лише грає на руку путярниці. Вона ж брехала своїм zомбям, як в Україні "утискають російськомовне населення", чого насправді не було, ну от і не треба підігравати їй у цьому.

Ніхто не каже про заборону. Річ йде про свідомість та громадянську позицію, яких немає в частини нинішньої молоді. Далі. «Особиста справа кожного» - це про приватний простір. Питань немає, спілкуйся, як хочеш. Але в публічному просторі в Україні російської мови не повинно бути. Ми догралися в демократію та зайвий лібералізм, отримали війну. Бо з початку Незалежності замість декомунізації та дерусіфікації, процесів, які пройшли майже у всіх республіках колишнього совка, гралися в заглядання в очі росії, російським силам в Україні, російській псевдохристиянській "церкві". А вони сіяли, сіяли, сіяли. Те, що ми пожинаємо з 2014-го року.  І пожинаємо не тільки у вигляді війни. У вигляді меншовартісного культурного імпорту на противагу розвитку свого, рідного. Про що казати, як в Україні до 1994-го року на державних частотах вело мовлення "Останкіно"?

Достатньо посидіти десь біля компанії, почути їх, музику яку вони слухають.
 
Я завжди думав, щоб щось змінила в собі людина - щось важко змінне, треба щоб щось сталося дуже погане, стресове. Тоді на фоні нервів, стресу людина може зламати якісь свої переконання. Всі бачили що робиться зараз у Харкові. Я не кажу про зруйновані вже міста. Багато моїх друзів змінили мислення, змінили спілкування. Бо вони це все бачили і пережили...
 
А ми продовжуємо пробувати задобрити фашистів тим, що давайте без заборони мови. Це каже тільки той, хто і зараз мовить і думає мовою країни гною. Бридко просто, я хоч і розмовляю більше суржиком, та все ж знизив рівень цих слів до мінімуму. Так, важко. Але треба. Через це і формується менталітет українця, ми спочатку змінюємо думки, потім починаємо говорити рідною мовою, і тоді вже діємо як українці - напр. писати рідною, змінити на українську мову в телефоні.
 
Та багато таких, які досі вірять "у харошева русскава" який несе з боліт тільки гній, кров і смерть. Молодь взагалі без берегів сьогодні. Стоять біля магаза в 22 години, оруть і бухають. Але це вже про інше. Багато хто бачить звірства рашистів, переживає їх на собі, і продовжує вживати варварську мову.
 
Ще й вперто виправдовує її.
 
Все написане мною це моя суб'єктивна думка.

Цікава думка. Окей, а куди (до якої категорії) відносити прикордонних жителів західних областей, біля Молдови, Румунії, Угорщини (особливо її)? У деяких селах навіть звичайну українську не розуміють, а балакають на мовах тих країн, біля кордонів яких живуть. Ну і через часи совка - ще деяк рашиською намагаються щось говорити/розуміти.
Вони теж не мають менталітету українця і тому подібне? Вони ж спілкуються на 95% угорською або румунською, або взагалі польською і дехто із старшого покоління - ще на 5% рашисько-місцевим діалектом-суржиком, який ще й мовлять скоромовкою.
Їх теж туди ж під каток "какая разница", бо вони ж рідною мовою країни майже не бум-бум?
А студенти (і не тільки) зі сходу - араби, африканці, інші мігранти - вони теж вже добре, якщо хоча б англійську окрім своєї географічної знають. І деякі з них живуть далеко не 1-5(8) років, поки навчаються, хоча і за цей період так-сяк українську можна вивчити.
 
Я не відстоюю рашиську мову. Але якщо так нажаль вийшло, що ця мова для людини є рідною від народження - він має право нею балакати. Вдома, на вулиці, всюди, де це не є документообігом чи офіційним діалогом, або за згодою сторін (у випадку магазинів, кафе, транспорту та інше).
 
Або треба того ж вимагати і не тільки від російськомовних, а й від усіх жителів країни взагалі, без винятку. Зовсім усіх. Або не накидувати кожного разу на вентилятор.
 
P.S. До того ж німецьку мову за часів WW2 та самі знаєте кого - чомусь як зараз рашиську не цькували. Так, відносились прохолодно, чи з упередженістю, але не за принципом - говориш німецькою, але знаходися зі сторони союзників = виправдовуєш Гітлера.
Як мінімум - судячи з хронологій тих років (мемуари, біографії і таке інше).
До того ж у рашці є і наші прихильники, у тому числі й не тільки "вуха", ай банально ті які воюють з нашого боку. Чи через Гітлера повинні були після WW2 стерти німецьку мову як таку (наприклад Австрія)?
 
Ніяка мова світу не винна, що вона може бути мовою країни-агрессора, чи нею може балакати якась погань.
 
Сподіваюся, на цьому мовні суперечки у коментарях завершаться.

Проте жителі Західної України (я маю на увазі прикордонні населені пункти) не кричали і не кричать про утиски мови в порівняні з ....мовними! Тому мова має значення і розмовляти мовою ворога - це те саме що запрошувати його в гості. Вибачайте за філософію но за 30 років мову Батьківщини можна вивчити і не потрібно казати що не було змоги чи ще щось.

Найбільше "за мову" кричать ті, хто її не знає, або не бажає нею розмовляти, через якісь внутрішні переконання. Ще й виправдання знаходять. Жодна пост-совкова країна так не захищає фашистську як українці, які погано нею володіють. І хоч би як сперечалися, це правда. Ви бачили німецькомовного поляка? чи китайськомовного корейця? чи французькомовного іспанця? Навряд. Є діалекти, як-то каталонська мова, чи баскська, але вони пішли від рідної для них іспанської.
 
А у нас "руськагаварящій українєц" є таке. Можете мінусувати, обсуждати мене в гавно-пабліках (мені багато скидають всякого друзі), мені начхати. Коли всі навколо сині, зелений серед них викликає у них подразнення. І це добре
 
У нас одна мова - українська. І все, все інше - беззмістовні виправдання незмоги нею володіти. Я точно закінчив бесіду

Цитата (Рудий Кіт, 25.02.2024 23:30):
>Я завжди думав, щоб щось змінила в собі людина - щось важко змінне, треба щоб щось сталося дуже погане, стресове. Тоді на фоні нервів, стресу людина може зламати якісь свої переконання.
 
Ні, це так не працює. Дехто - так, а дехто навпаки, закріпляється у своїх поглядах. Чимало тих, хто підтримував рашку до повномасштабної війни, кого я знав особисто, так і досі її підтримують і навпаки, кажуть що ті правильно роблять. Це думки і вирази тих, хто вже пережив пекло обстрілів і руйнації міста та їх житла. А остаточно змінило думку тільки тих, хто сумнівався. Зараз ті, хто сумнівався, хтось досі, хтось на початку волонтерив, робиз збори чи якось інашке допомогав волонтерам, саме у підтримці ЗСУ.
 

Цитата (Рудий Кіт, 25.02.2024 23:30):
>А ми продовжуємо пробувати задобрити фашистів тим, що давайте без заборони мови. Це каже тільки той, хто і зараз мовить і думає мовою країни гною.
 
Тут усе набагато складніше. Нехочу дуже вдаватись у політику, але усе ж доведеться трішки по ній пройтись. Я - людина не аполітична. І щоб розумітись на політиці мені довелось розібратись у політології, наскільки це вдалось самостійно. Що тут нетак і чому це не працює: справа в тому, що звичку, наприклад, спілкуватись російською, скоренити досить важко. Тим паче, якщо і продовжуєш жити в російськомовному суспільстві. Плюс, сама російська мова не має відношення до рашизму, як такого, бо її використовують не тільки рашисти і не тільки росіяни, як такі. Російська мова носить статус міжнародної і її використання в певних моментах має певну необхідність. Наприклад, спілкування з іноземцями з пострадянського простору чі навіть у світі, бо російську мову в світі ще якось знають, а українську майже ні. По-друге, згідно Закону України про мову, використання російської мови в побуті на приватному рівні є повністю законно і переслідуватись не повинно, бо це одразу: порушення прав людини, порушеннея особистого життя людини. Переслідування будь-якої мови на побутовому рівні є ксенофобією та утисканням прав. Кому на жаль, кому просто по факту, російську мову з нашого простору ми викоринемо ой як не скоро. Є ще деякі нюанси, але вони мають скандальний і протиречний характер, тому їх я згадувати не буду.
 

Цитата (Рудий Кіт, 25.02.2024 23:30):
>Через це і формується менталітет українця, ми спочатку змінюємо думки, потім починаємо говорити рідною мовою, і тоді вже діємо як українці - напр. писати рідною, змінити на українську мову в телефоні.
 
Готовий поспорити, але тут чиста політика. Єдине що можу сказати: ні, це не ідентифікує українця, як українця. Це ідентифікує пристосуванність людини, а українця в цих моментах ідентифікувати важче. Теж саме, як зараз носіння вишиванки. Розмовляють українською, носяти вишиванки, галасують, що вони справжні патріоти і справжні вороги України, на кшталт покійного Ківи чи його боса по партії Медведчука. Та й усе ОПЗЖ разом узяте. Ми ж усі прекрасно розуміємо хто це і з чим їх їдять.
 

Цитата (Рудий Кіт, 25.02.2024 23:30):
>Але це вже про інше. Багато хто бачить звірства рашистів, переживає їх на собі, і продовжує вживати варварську мову.
>  
> Ще й вперто виправдовує її.
 
Як я вище казав, це про звичку. Більшості людей змінити звичку важко, особливо якщо навколишнє суспільство її підтримує.
 

Цитата (LRT, 26.02.2024 05:00):
>Я не відстоюю рашиську мову. Але якщо так нажаль вийшло, що ця мова для людини є рідною від народження - він має право нею балакати. Вдома, на вулиці, всюди, де це не є документообігом чи офіційним діалогом, або за згодою сторін (у випадку магазинів, кафе, транспорту та інше).
 
Я теж підтримую цю думку. Ми є демократична країна і кожен має право висловлювати вільно свою думку, на мові, котрій йому зручно. Це прописано в Конституції. Але, нам необхідно розуміти, що питання мови - є шатким моментом і на офіційному рівні будь-якої мови, крім української, не можна допускати, від слова зовсім. Мене, наприклад, обурює такий момент, що залізничні квитки, від бланку форми чи талону, до бланку квитка, пишуться двома мовами: українською і російською. Російської там бути не повинно категорично. УЗ про це мовчить, бо зараз мало хто в касах квитки бере.Якщо вдасться найближчим часом десь проїхатись по квитку, спеціально візьму його в касі та звернусь з запитом до УЗ. Щоб усе було культурно і без дискредитацій. Це як приклад порушення Закону про Мову.
 

Цитата (LRT, 26.02.2024 05:00):
> До того ж німецьку мову за часів WW2 та самі знаєте кого - чомусь як зараз рашиську не цькували. Так, відносились прохолодно, чи з упередженістю, але не за принципом - говориш німецькою, але знаходися зі сторони союзників = виправдовуєш Гітлера.
 
От оце дійсно в яблучко. Тут не про виправдання мови, тут про її повну дискримінацію. І дискримінацію її носіїв на неросійській території. Щоб скоріняти мову, треба поступово її скоріняти з суспільства. Так, на це піде не одне десятиліття, а то й навіть століття не вистачить, але буде ефективно. А логіка Ірини Фаріон є злочинною. Так не можна, бо це сіє розлад у суспільстві.
 

Цитата (Instructor, 26.02.2024 20:23):
>Проте жителі Західної України (я маю на увазі прикордонні населені пункти) не кричали і не кричать про утиски мови в порівняні з ....мовними! Тому мова має значення і розмовляти мовою ворога - це те саме що запрошувати його в гості
 
Ні, це була пропаганда. Там мова не мала значення. Не було б питання мови, маніпулювали б чимось іншим. Справа в тому. що ніхто нічого не утискав, швидше навпаки. А розганялось це серед сторонників "рускава міра" чи то "совка", котрим поганий "захід", як України, так і "країни колективного Заходу", бо по моделі пропаганди совка, необхідний хтось на роль зовнішнього ворога. Вони свого часу ухопились за мову. Не було б питання мови, ухопились би за щось інше, але було б точнісінько так само. Просто у когось в голові світ повинен існувати за стереотипами радянщини і їм байдуже, що світ таким бути не може. І чимало україномовних були зрадниками чи ватниками, котрі хотіли совка у себе вдома. Знавав особисто таких. І з точністю до навпаки, коли людина погано знає українську, але рашку ненавидить усім серцем і допомогає саме Україні, як може, підтримуючи Мовний Закон чи волонтерить для ЗСУ. Мова має значення, але не настільки, щоб бути ключовим фактором. Зараз ключовий фактор для рядових цивільних українців - не розганяти те, що діє на користь кремля.
 

Цитата (Рудий Кіт, 26.02.2024 22:11):
>Жодна пост-совкова країна так не захищає фашистську як українці, які погано нею володіють.
 
Не зовсім так. Та ж Білорусь, Казахстан чи Узбекістан російську мову використовують досить на високому рівні. І якщо Казахстан приблизно на рівні, як Україна, то інші дві країни мають російську у статусі другої державної. За інші країни Середньої Азії не скажу, не знаю ситуації.
 

Цитата (Рудий Кіт, 26.02.2024 22:11):
>Ви бачили німецькомовного поляка? чи китайськомовного корейця? чи французькомовного іспанця?
 
Зустрічаються. У прикордонних регіонах є такі. Але, вони максимально інтегровані у суспільство і у таких країнах вони не можуть використовувати свою "звичну" мову в суспільстві, бо їх мало хто зрозуміє. Та ж Бельгія має чимало франкомовних бельгійців, а Ірландія майже взагалі втратила свою мову через домінування англійської. Іншомовні громадяни держав зустрічаються повсюди блдизько до кордонів з іншими державами чи у провінціях, як Квебек у Канаді чи Швейцарія, котра розмовляє трьома мовами по різним регіонам.
Хочу підчеркнути, що я не захищаю російську. Я наводщу протиріччя в судженях, щоб думка формувалась більш об'єктивно і вилучити ті аргументи, що протиречать істині. Бо я це роблю більш дипломатично і без претензій, а зустрінеться умовний "захисник" російської мови з ватою у голові, але буде більш менш досвідчений, то він ці аргументи розтопче і це не подіє проти нього. В таких випадках, необхідно контруктивне переконання, коли у опонента не виникнуть контрагрументи, обосновані фактами.
 

Цитата (Рудий Кіт, 26.02.2024 22:11):
>У нас одна мова - українська. І все, все інше - беззмістовні виправдання незмоги нею володіти.
 
Тут згоден. Багато хто просто не бажає в житті щось змінювати. Єдина порада, краще не використовуй радикальні аргументи. Це все одно нічого не вирішить, але розсварить аж бігом. Найкращий метод - переконання людини в необхідності тієї чи іншої дії, наприклад використання в повсекденності української мови. Тоді буде позитивний результат.

Цитата (Рудий Кіт, 24.02.2024 21:07):
>Як зараз з грузовими по Лозовій?
За весь час, скільки туди їздив ні разу не бачив вантажних поїздів по цій станції. Я чогось думаю, що там як у нас раніше було: або рано вранці, або пізно увечері. Вдень окрім приміського, регіонального та ПДС (Поїздів Дальнього Сполучення) нічого більше не бачив.  

Та там до війни грузових було купа-силенна. Кожні 30, 40 хвилин на Дніпро чи Слов'янськ йшов поїзд. І на Харків їздили добре. Мені цікаво зараз мабуть тиша, на Слов'янськ шо там возити...

Цитата (ВН Цокур, 27.02.2024 10:52):
>Не зовсім так.
 
Я зрозумів. Я не правий в усьому, всі наділені опитом і всі все знають краще В принципі кожен залишився при своєму, тому нема сенсу далі щось говорити Миру Вам.